Các mày nghĩ sao về nhân vật Lưu Bị trong Tam quốc chí?

[Kim Tích Sơn]

Nói chung m đánh giá Tháo đánh chú Kiển Thạc là ngu thì mình hiểu trình nhau rồi, đéo cùng đẳng cấp k nên bàn luận tiếp với nhau.

Ở trên tao nói cái gì? Là đổi vị trí 2 thằng cho nhau.
Nếu Tháo đéo có chống lưng thì dám làm vậy để lấy tiếng hay ko? ~~> lấy tiếng với ai? Đối với tụi quan lại thì vẫn xem con cháu hoạn quan k khác con chó.
Sau đó lại đi phá đền thờ, miếu mạo theo ý triều đình thì dc lòng dân? ~~> con cháu hoạn quan thì vẫn là chó, lại còn mất lòng dân đen. Họa may sau pha hành thích Đổng Trác thì mới có danh thơm là vị quốc sát tặc.
Mà tao có bàn cặc gì với mày mà mày mở lời "k nên bàn luận tiếp"? Toàn mày tag tao thôi.
Có mấy người ngoài đường đang nc với nhau, mày khều 1 thằng trong số đó, chê thằng đó k đủ trình rồi nói k nên bàn luận tiếp ~~> mày thấy cái thằng khều đó có phải bị khùng điên hay k?

 

[atlas01]

M phải hỏi bọn tranh luận với m đọc truyện hay xem phim, xem phim thì xem bản 1998 hay bản 2010. Tao thì xem bản 2010 với đọc truyện theo góc nhìn của tao thì ở bản phim nó đề cao tào tháo, gcl và tmy dìm lưu quan trương. Ở bản truyện thì nó đề cao lưu quan trương nhất là quan vũ. Quan vũ đc xây dựng vừa giỏi võ vừa có đầu óc chiến lược kiểu văn võ song toàn. Lưu bị thì được xây như 1 vị bồ tát vậy

3 quốc đừng coi phim
Đọc của la chỉ chú ý cốt truyện còn tình tiết phải nghiên cứu thêm tam quốc chí và chính sử Tàu.

 

[atlas01]

Dùng từ gian hùng để nói về Tào Tháo, dùng từ ngụy quân tử nói về Lưu Bị. Điểm chung của 2 người này là tinh ranh ma mãnh và đều là bậc kì tài thiên hạ. GCL phò Bị chứ không phò Hán, xuất sơn hòng chia thiên hạ, nếu vẫn trên núi đọc sách thì trung nguyên sớm đã thái bình, hắn mới là tội nhân thiên cổ

Mày đánh giá Lượng cao quá.
Toàn bộ cuộc đời Lượng chiến công duy nhất của ông ta là bắt mạnh hoạch
Còn lại toàn là chiến công của người khác
Và khi Lượng cầm quân bắc phạt thì thất bại toàn diện

 

[TrienChjeu]

Đầu tiên là nhìn người bị nhìn dc người tài để tìm cách đưa về tao bỏ qua Vũ Phi , chỉ nói về tử long khi bị ở dưới trướng CT Toản , khi ấy biết bao nhiêu là thứ dc Toàn giúp Bị chỉ xin cho Tử Long đi cùng , Bị biết Tử Long có tài hơn đám đang ở cùng toản , lại có cảm tình với Bị vậy tỉ lệ thu phục đc Tử Long là % cao .

Dùng người : Khi thu phục dc KM theo , khi ấy các tướng không phục còn Bị 1 mực chỉ nghe KM đấy là dùng người , KM sau này cúc cung tận tụy đến chết cho Thục Hán ấy là thu phục nhân tâm .

Đừng nhìn họ Lưu như 1 võ biền , đừng nhìn như 1 chiến lược gia ... họ Lưu sẽ thuần là 1 chính trị gia

Tao thích cách Lưu Bị dùng Ngụy Diên
đầu tiên nhìn ra cái tài của ND và lòng trung của ND với nhà Hán
Lúc dùng thì cho ND trấn thủ Hán Trung, lúc đó ai cũng nghĩ phải dùng Trương Phi. Nhưng Lưu Bị lại tin tưởng tuyệt đối ND. Kết quả, ND thủ Hán Trung 15 năm vững như bàn thạch, ko mất 1 tấc đất nào.

 

[atlas01]

Đó đéo phải là nguyên tắc của Tháo, đó chỉ là tình tiết để Tháo bỏ lên thêm trên bàn cân thôi.
Nếu Tháo đã có nguyên tắc con trưởng thì Trực với Phi k phải chạy đua cho vị trí kế nhiệm.

Trưởng của Tháo được cho đi bán muối khi Tháo chịch thím Trương Lỗ rồi

 

[datlaiman]

Tao thấy ông này là bậc thầy của Đắc nhân tâm. Cao hơn cái đầu tào tháo một bậc

Tao thấy chui chạn giỏi. Nhầm tao tưởng mày nói đến Lưu Bang

 

[khỏi phải nghĩ tên]

Mày đánh giá Lượng cao quá.
Toàn bộ cuộc đời Lượng chiến công duy nhất của ông ta là bắt mạnh hoạch
Còn lại toàn là chiến công của người khác
Và khi Lượng cầm quân bắc phạt thì thất bại toàn diện

Trước khi có hắn thì Bị có gì và sau có hắn thì Bị có gì?

 

[TrienChjeu]

Mày đánh giá Lượng cao quá.
Toàn bộ cuộc đời Lượng chiến công duy nhất của ông ta là bắt mạnh hoạch
Còn lại toàn là chiến công của người khác
Và khi Lượng cầm quân bắc phạt thì thất bại toàn diện

Lượng là 1 quân sư theo kiểu chiến lược, lập kế hoạch phát triển đất nước, đối nội đối ngoại...
Chứ về tài cầm quân thì kém Pháp Chính, Bàng Thống nhiều.
Đến khi Lưu Bị chết, vì ko còn người tài nên GCL mới đc cầm quân

 

[tatcataicong]

Tao thích cách Lưu Bị dùng Ngụy Diên
đầu tiên nhìn ra cái tài của ND và lòng trung của ND với nhà Hán
Lúc dùng thì cho ND trấn thủ Hán Trung, lúc đó ai cũng nghĩ phải dùng Trương Phi. Nhưng Lưu Bị lại tin tưởng tuyệt đối ND. Kết quả, ND thủ Hán Trung 15 năm vững như bàn thạch, ko mất 1 tấc đất nào.

ND đúng kiểu không dc KM trọng dụng sau này vì thế TH ko còn 1 đại tướng đủ khả năng khiến phe ngụy nể sợ ... Tiếc cho ND thật sự

 

[tatcataicong]

Lượng là 1 quân sư theo kiểu chiến lược, lập kế hoạch phát triển đất nước, đối nội đối ngoại...
Chứ về tài cầm quân thì kém Pháp Chính, Bàng Thống nhiều.
Đến khi Lưu Bị chết, vì ko còn người tài nên GCL mới đc cầm quân

Đúng rồi gcl là kiểu Chiến Lược Gia

 

[TrienChjeu]

Gây dựng sự nghiệp học Lưu Bị
Phát triển sự nghiệp, trọng nhân tài học Tào A Man
Học cách dùng người, sử dụng người của ông anh Tôn Quyền.
Thực ra quân sư bên nào cũng bá cả, Nguỵ có Quách Gia, Tuân Úc, Trình Dục, … Thục thì có anh Phượng Sồ, Gia Cát, Lý Nghiêm,… còn bên Ngô thì phải kể đến Lỗ Tử Kính, sau còn có đô đốc Lục Tốn ( ông nội cu Lục Dận - sau chiến nhau với Hai Bà)

Lục Tốn ko phải ông nội Lục Dận, mà là chú ruột

 

[ryannguyen]

Thằng này ngụy quân tử, tư chất kém, ko làm chuyện lớn được, cuối cùng chết trong nhục nhã ê chề ở thành Bạch Đế, sau khi thua trận Di Lăng, vì chỉ để thỏa mãn cái cảm xúc nhất thời của mình.

 

[tatcataicong]

Lục Tốn ko phải ông nội Lục Dận, mà là chú ruột

Là cái thằng trong avt tao nè , còn Dận là cháu nó , phang nhau với 2 bà tưng

 

[TrienChjeu]

ND đúng kiểu không dc KM trọng dụng sau này vì thế TH ko còn 1 đại tướng đủ khả năng khiến phe ngụy nể sợ ... Tiếc cho ND thật sự

Có thằng tướng tài nhất lúc đó thì lại đem giết.
Lỗi đó thuộc về GCL, dùng người tài ko dùng, lại đi dùng mấy thằng đàn bà như Dương Nghi, Phí Y, Tưởng Uyển...
Ngụy Diên luôn trung với nhà Hán và chưa bao h có ý định làm phản, sau khi Lượng chết, người có công lao và uy tín nhất trong Thục ko ai khác ngoài Ngụy Diên. Thế mà binh quyền ko đc trao. Để rồi mấy tml kể trên bày kế giết ND.
-GCL dùng người như lol, đấy là chưa kể dùng thằng Mã Tốc thủ Nhai Đình, rồi thua sml
Nói chung về nhìn người và dùng người GCL gọi Lưu Bị = cụ

 

[Bao Bất Đồng]

Là cái thằng trong avt tao nè , còn Dận là cháu nó , phang nhau với 2 bà tưng

Sao mà cãi dc https://xamvn.link/data/assets/smilies/24.gif
T cứ tưởng là Tôn Kiên hay Tôn Sách, có coi phim mới đéo đâu

 

[tatcataicong]

Có thằng tướng tài nhất lúc đó thì lại đem giết.
Lỗi đó thuộc về GCL, dùng người tài ko dùng, lại đi dùng mấy thằng đàn bà như Dương Nghi, Phí Y, Tưởng Uyển...
Ngụy Diên luôn trung với nhà Hán và chưa bao h có ý định làm phản, sau khi Lượng chết, người có công lao và uy tín nhất trong Thục ko ai khác ngoài Ngụy Diên. Thế mà binh quyền ko đc trao. Để rồi mấy tml kể trên bày kế giết ND.
-GCL dùng người như lol, đấy là chưa kể dùng thằng Mã Tốc thủ Nhai Đình, rồi thua sml
Nói chung về nhìn người và dùng người GCL gọi Lưu Bị = cụ

Thế mới nói tqc nó hay ở chỗ mỗn tuổi xem tam quốc nó có 1 cái góc nhìn khác , bé xe tq chỉ thích gcl , qv , tv . Lớn chút lại khoái độ gian của a tháo . Già thì nể độ nhìn người dùng người của bị

 

[ryannguyen]

Thế mới nói tqc nó hay ở chỗ mỗn tuổi xem tam quốc nó có 1 cái góc nhìn khác , bé xe tq chỉ thích gcl , qv , tv . Lớn chút lại khoái độ gian của a tháo . Già thì nể độ nhìn người dùng người của bị

Tào Tháo gian chỗ nào chỉ ra dùm cái, Tào tính ra là một người chính trực nhất cái Tam Quốc, ko ngụy quân tử, ko giả nhân giả nghĩa, thu phục nhân tài bằng cái tâm thật sự, chỉ bệnh hoạn mỗi khoản gái gú thôi.

 

[TrienChjeu]

Là cái thằng trong avt tao nè , còn Dận là cháu nó , phang nhau với 2 bà tưng

Uh, tao biết mà, Lục Tốn là nhân vật tao thích nhất bên Ngô, thích hơn Chu Du hay Lỗ Túc
Lục Tốn có tài lại điềm đạm, biết trên biết dưới, chứ ko át vía chúa công như Chu Du
Chính ra Tốn cũng đc coi là tướng tài hàng đầu thời 3Q
-Trận Di Lăng thiêu quân Lưu Bị chết gần hết
-Sau này Ngụy đem quân phạt Ngô thời Tào Duệ, cũng bị Tốn phang sml

 

[Bao Bất Đồng]

Tào Tháo gian chỗ nào chỉ ra dùm cái, Tào tính ra là một người chính trực nhất cái Tam Quốc, ko ngụy quân tử, ko giả nhân giả nghĩa, thu phục nhân tài bằng cái tâm thật sự, chỉ bệnh hoạn mỗi khoản gái gú thôi.

Tháo gian chứ, Tháo thích xài tiểu xảo, cắt tóc thay đầu, mượn đầu quan coi kho, ngủ say giết ng, gân gà giết Dương Tu, ...
Tháo k ngụy quân tử, nhưng cũng đéo phải là quân tử, vì quân tử thì đéo xài tiểu xảo/

 

[atlas01]

Trước khi có hắn thì Bị có gì và sau có hắn thì Bị có gì?

Ko quan trọng chuyện trước và sau khi có.
Lượng có thể có tài chỗ khác nhưng ko có tài cầm quân