Thời sự Soa VN không tự phát triển công nghệ tên lửa - mua về tháo ra nghiên cứu chứ khó mẹ gì đâu? Bịn Tàu nó làm được đó

[Duckie]

Đừng nói tới tên lửa, phức tạp quá, t lại ngu nên ko rành. Giờ cây bút bi 5k 1 cây, m cần mấy cây để copy dc công nghệ làm viên bi đầu bút, nói t mua cho.

 

[boyhoangdai07]

Như tít

Mỗi cái Kit test covid còn đéo làm được mà đòi đi copy công nghệ làm tên lửa này nọ thì chịu rồi

 

[lucifer291291]

Dm tây tàu nghiên cứu chán mới bán đc cái ê tô, về việt nam chỉ cần x3 thuế lên đã thu đx 3 cái rồi ,thế ai thông minh hơn nào

 

[kimdongun1983]

Hỏi ngu thế, quan trọng nga mẽo đéo bán loại thế hệ mới nhất toàn bán đồ thế hệ sau thôi, nên có mua về ngải cứu cũng chỉ có cải tiến thôi, hơn nữa tiền lol đâu mà ngải cứu cuốc phòng với tiền đâu nhập thiết bị nguyên liệu sản xuất

 

[Nguyễn Huyền]

Mẽo mua của Nga 15 quả tên lửa đẩy cách đây 20 năm. Tháo ra lắp vào mà vẫn không chế được. Đấy là nó có công nghệ còn VN ốc vít phải mua sản xuất tên trẻ thôi.

 

[Mr Tito]

Mẽo mua của Nga 15 quả tên lửa đẩy cách đây 20 năm. Tháo ra lắp vào mà vẫn không chế được. Đấy là nó có công nghệ còn VN ốc vít phải mua sản xuất tên trẻ thôi.

Tên lửa thì tao ko nói, vì nó cần thời gian dài để các chuyên gia Viettel học tập, chuyển giao công nghệ, copy, thử sai/sửa sai để phát triển... nhưng cái ốc thì mày xạo lồn quá rồi đó.
Về luyện kim và sản xuất, VN chưa đạt trình độ cao như cường quốc sản xuất, nhưng cũng số má rồi. Tự tìm hiểu đi nhé

 

[Nguyễn Huyền]

Tên lửa thì tao ko nói, vì nó cần thời gian dài để các chuyên gia Viettel học tập, chuyển giao công nghệ, copy, thử sai/sửa sai để phát triển... nhưng cái ốc thì mày xạo lồn quá rồi đó.
Về luyện kim và sản xuất, VN chưa đạt trình độ cao như cường quốc sản xuất, nhưng cũng số má rồi. Tự tìm hiểu đi nhé

Mày thấy có con ốc chịu lực nào madein Việt Nam chưa. Hay toàn ốc 13.15

 

[MR.T]

dễ như mày nói thì nước lol nào nó cũng có rồi, dùng cái não tư duy tí đi,

 

[ana de armas]

Sao bọn Tàu nó làm được, copy cả máy bay chiến đấu F22 lẫn tàu sân bay?

Nếu nói là "Tàu nó làm được" thì m phải nhìn lại cả một chiến lược rất dài hơi của nó.
1. Chấp nhận là phân xưởng của thế giới để học hỏi, mua bán, thậm chí ăn cắp công nghệ.
2. Chiến lược du học với mỗi du học sinh là một "điệp viên công nghệ", thậm chí nó đưa những thằng có trình độ sang nước ngoài giả vờ du học để ăn cắp chất xám.
3. Tàu nó có công nghệ luyện kim là công nghệ lõi. Nhiều loại thép méo phải cứ có tiền là mua được đâu mày ơi. Mà giả sử như mày mua được phôi thép xịn, về gia công cắt gọt thì nó chắc chắn sẽ bị biến cứng bề mặt, biến tính các góc, mày sẽ phải nhiệt luyện lại, và cái đoạn này VN lại tịt!

VN lằng nhằng mãi có mua được công nghệ luyện kim của Xô, Nga hay của nước nào đâu?
Còn bây giờ thì lại có quá nhiều vấn đề về "tầm nhìn chiến lược", bởi nó bị giới hạn trong cái "phong cách nhà nước".

 

[ana de armas]

Mày đúng, nhưng thực ra cũng không đến mức thần thánh nó quá đâu
Bọn TQ và Iran là bọn trùm dịch ngược vũ khí (nhất là vũ khí của Nga) rồi nó biến thành hàng của nó

Mày cứ phải tận tay sờ trực tiếp, mổ xẻ những thứ vũ khí của Tây mày mới thấy nể chất xám của nó.
Vũ khí Nga nhìn bên ngoài thì thô kệch, nhưng chỗ cần chính xác thì lại rất chính xác. Ví dụ cả tháp pháo của T72 nặng vkl mà mày có thể dùng tay quay được cả cái tháp đấy (đứng trên cái thân, dùng tay đẩy cái tháp). Như vậy là quá nể cơ khí chính xác và công nghệ luyện kim của chúng nó mặc dù từ mấy chục năm trước rồi !

Còn dịch ngược vũ khí, thì nó đòi hỏi một chiến lược dài hơi và tiềm lực kinh tế mạnh.
Ví dụ, mày có thể đầu tư một cái máy giá khoảng 10 tỏi để gia công chi tiết với số lượng <100 không? VN k có nhiều tiền đầu tư cho quân sự nên sản xuất vũ khí cũng chỉ có thể số lượng nhỏ mà thôi.

Tên lửa Viettel đã sản xuất được và bắn thử đâu đó hàng trăm km trúng mục tiêu đấy, nhưng trong ruột nó, tao đoán có nhiều thứ Viettel làm theo cái cách mà TQ copy của bọn Tây từ bao lâu n ay.

Nếu nói là "Tàu nó làm được" thì m phải nhìn lại cả một chiến lược rất dài hơi của nó.
1. Chấp nhận là phân xưởng của thế giới để học hỏi, mua bán, thậm chí ăn cắp công nghệ.
2. Chiến lược du học với mỗi du học sinh là một "điệp viên công nghệ", thậm chí nó đưa những thằng có trình độ sang nước ngoài giả vờ du học để ăn cắp chất xám.
3. Tàu nó có công nghệ luyện kim là công nghệ lõi. Nhiều loại thép méo phải cứ có tiền là mua được đâu mày ơi. Mà giả sử như mày mua được phôi thép xịn, về gia công cắt gọt thì nó chắc chắn sẽ bị biến cứng bề mặt, biến tính các góc, mày sẽ phải nhiệt luyện lại, và cái đoạn này VN lại tịt!

VN lằng nhằng mãi có mua được công nghệ luyện kim của Xô, Nga hay của nước nào đâu?
Còn bây giờ thì lại có quá nhiều vấn đề về "tầm nhìn chiến lược", bởi nó bị giới hạn trong cái "phong cách nhà nước".

 

[Thichloton]

Mặc dù câu hỏi hơi buồn cười, có lẽ mang tính lên bài là chính, nhưng thoai, t thử trả lời nghiêm túc cho mày.
Một số cái khó không phải cứ copy là copy được, bên Tàu nó có cả một chiến lược, copy và mua chợ đen những phần không copy được, nó cũng có nhiều tiền để tiếp cận các nguồn hàng không chính thống.

1. Công nghệ vật liệu: k phải thích copy thì copy được luôn, có nhiều bộ phận chịu nhiệt áp cao, mày có thể phân tích vật liệu, biết chính xác trong đấy có những nguyên tố gì, tỷ lệ như nào, nhưng không biết các chế độ nhiệt luyện thì cực kỳ khó chế tạo được vật liệu có cơ tính tương đương.
Tao có thể cho mày ví dụ dễ hiểu hơn này: 1 cái lò xo, đường kính khoảng 1cm dài 4cm, nén hết cỡ (các vòng xoắn chạm nhau) trong vòng 72h, sau đó thả ra. Của tây có thể chiều dài biến dạng đâu đó 2-3%, nhưng VN mình méo làm được đấy, nhiệt luyện zời k ra.

2. Động cơ hành trình: hầu hết là động cơ turbine, giống như động cơ máy bay. Cái này lại quay về bài toán vật liệu và một số vấn đề khác không dễ tí nào. Ví dụ như cân bằng động với hệ thống quay từ máy nén-tuabin, mày đừng so sánh với cân bằng lốp ô tô, vì ở đây nó hoạt động ở dải tua cao, yêu cầu độ chính xác cực cao. Máy cân bằng động ở VN còn đéo tin cậy thì lấy gì ra mà copy. Hoặc một số chi tiết mà không thể hiểu bọn tây nó chế tạo kiểu gì: ví dụ như 1 lỗ nhỏ <1mm trong một khối kim loại, cái lỗ này không thẳng mà có thể hình vòng xoáy chẳng hạn.

3. Hệ thống điều khiển: mạch điều khiển của tên lửa thường có các cho chip đã bị xóa serial, thậm chí đổ keo bảo vệ thì cực cực kỳ khoai để tiếp cận con chip đấy, chưa kể việc "moi ruột" nó dường như là bài toán bất khả thi.

4. Hệ thống dẫn đường: Có ti tỉ cái cơ cấu bên trong đấy, mà động đến cái của nợ nào tao cũng thấy khó. Ví dụ đơn giản nhất là hệ thống con quay, mày cứ tìm hiểu một vài cơ cấu thật đi rồi sẽ thấy nó phức tạp như nào, mổ xẻ hàng mẫu ra có thể copy 1:1 giống hệt, nhưng đến khi lắp vào chạy thì độ trôi của nó thì làm sao giống được hàng nguyên bản. Lại là bài toán vật liệu, độ đồng nhất, độ cân bằng...



Ti tỉ bài toán nữa chứ dễ như mày múa phím thì thế giới này tên lửa nhiều như chuồn chuồn rồi.

Thằng ML này nói đúng thật. Cái tên lửa nó là tổng hợp của nhiều yếu tố. Mà hài vl ở chỗ thằng đủ trình độ để copy … thì nó lại đéo thèm copy nó làm cái riêng nó. Còn thằng muốn copy thì lại đéo làm đc.

 

[hoangpalestine]

Có thể nhập thép chất lượng cao từ Nhật, Hàn

Thép thường thôi, còn những loại vật liệu trên, nhà máy sản xuất nghiêm ngặt lắm! Không có chuyện xuất khẩu hay bán đại trà được.

 

[mien xao]

Mày cứ phải tận tay sờ trực tiếp, mổ xẻ những thứ vũ khí của Tây mày mới thấy nể chất xám của nó.
Vũ khí Nga nhìn bên ngoài thì thô kệch, nhưng chỗ cần chính xác thì lại rất chính xác. Ví dụ cả tháp pháo của T72 nặng vkl mà mày có thể dùng tay quay được cả cái tháp đấy (đứng trên cái thân, dùng tay đẩy cái tháp). Như vậy là quá nể cơ khí chính xác và công nghệ luyện kim của chúng nó mặc dù từ mấy chục năm trước rồi !

Còn dịch ngược vũ khí, thì nó đòi hỏi một chiến lược dài hơi và tiềm lực kinh tế mạnh.
Ví dụ, mày có thể đầu tư một cái máy giá khoảng 10 tỏi để gia công chi tiết với số lượng <100 không? VN k có nhiều tiền đầu tư cho quân sự nên sản xuất vũ khí cũng chỉ có thể số lượng nhỏ mà thôi.

Tên lửa Viettel đã sản xuất được và bắn thử đâu đó hàng trăm km trúng mục tiêu đấy, nhưng trong ruột nó, tao đoán có nhiều thứ Viettel làm theo cái cách mà TQ copy của bọn Tây từ bao lâu n ay.

Nói về Tàu thì phải nói nó đã phát triển công nghệ luyện kim từ thế kỷ 19, sau 2 cuộc chiến tranh thuốc phiện + chiến tranh Thái Bình Thiên Quốc thì Tàu đã tự lực xây dựng các nhà máy đóng tàu, nhà máy sản xuất vũ khí với sự nỗ lực của "Vãn Thanh tứ đại thần" là Tăng Quốc Phiên, Tả Tông Đường, Lý Hồng Chương và Trương Tri Động, trong chiến tranh Thanh Nhật thì ngoại trừ vũ khí nặng là pháo của hãng Kruup thì vũ khí nhẹ thì đa phần là súng do nhà Thanh tự sản xuất. Đến thời Mao thì TQ được Liên Xô hỗ trợ rất nhiều trong việc phát triển công nghiệp nặng và TQ đã có thể sản xuất được xe tăng, máy bay, pháo binh... với chất lượng rất không tồi. Có thể nói họ có một nền tảng công nghiệp cực kỳ tốt, so với các quốc gia hàng đầu như Nga, Mỹ, Anh, Pháp, Đức... thì không bằng nhưng cũng không kém hơn nhiều. Đến thời điểm hiện tại thì ngoại trừ các công nghệ lõi về vật liệu thì TQ còn thua kém thì nhiều thứ TQ đã tiến đến ngang bằng và nhiều công nghệ bắt đầu đi tiên phong.

Việt Nam thì không có nền tảng tốt như thế, có thể nói chúng ta đi lên từ con số 0 về công nghệ vật liệu. LX chỉ giúp chúng ta về sắt thép xây dựng chứ thép chất lượng cao thì không, cái này có lý do chủ quan là chiến lược của LX còn lý do khách quan là chúng ta thiếu than cốc để luyện thép. Việt Nam chục năm trở lại đây bắt đầu đầu tư nghiên cứu cùng với bỏ tiền ra để mua công nghệ, cái dây truyền sản xuất Galil của Israel mà chúng ta mua thì theo nhiều nguồn tin thì kèm theo cả công nghệ vật liệu để đúc nòng súng, mọi thứ cũng cần có thời gian và tiền bạc, dần dần thôi

 

[MrHan893]

TML cứ làm như cái bánh mua về xong copy dễ thế
Đơn giản như viên đạn AK làm còn đéo được như người ta TML ạ. Tưởng dễ à

 

[ana de armas]

Nói về Tàu thì phải nói nó đã phát triển công nghệ luyện kim từ thế kỷ 19, sau 2 cuộc chiến tranh thuốc phiện + chiến tranh Thái Bình Thiên Quốc thì Tàu đã tự lực xây dựng các nhà máy đóng tàu, nhà máy sản xuất vũ khí với sự nỗ lực của "Vãn Thanh tứ đại thần" là Tăng Quốc Phiên, Tả Tông Đường, Lý Hồng Chương và Trương Tri Động, trong chiến tranh Thanh Nhật thì ngoại trừ vũ khí nặng là pháo của hãng Kruup thì vũ khí nhẹ thì đa phần là súng do nhà Thanh tự sản xuất. Đến thời Mao thì TQ được Liên Xô hỗ trợ rất nhiều trong việc phát triển công nghiệp nặng và TQ đã có thể sản xuất được xe tăng, máy bay, pháo binh... với chất lượng rất không tồi. Có thể nói họ có một nền tảng công nghiệp cực kỳ tốt, so với các quốc gia hàng đầu như Nga, Mỹ, Anh, Pháp, Đức... thì không bằng nhưng cũng không kém hơn nhiều. Đến thời điểm hiện tại thì ngoại trừ các công nghệ lõi về vật liệu thì TQ còn thua kém thì nhiều thứ TQ đã tiến đến ngang bằng và nhiều công nghệ bắt đầu đi tiên phong.

Việt Nam thì không có nền tảng tốt như thế, có thể nói chúng ta đi lên từ con số 0 về công nghệ vật liệu. LX chỉ giúp chúng ta về sắt thép xây dựng chứ thép chất lượng cao thì không, cái này có lý do chủ quan là chiến lược của LX còn lý do khách quan là chúng ta thiếu than cốc để luyện thép. Việt Nam chục năm trở lại đây bắt đầu đầu tư nghiên cứu cùng với bỏ tiền ra để mua công nghệ, cái dây truyền sản xuất Galil của Israel mà chúng ta mua thì theo nhiều nguồn tin thì kèm theo cả công nghệ vật liệu để đúc nòng súng, mọi thứ cũng cần có thời gian và tiền bạc, dần dần thôi

Tàu còn mua được rất nhiều công nghệ hiện đại hàng đầu thế giới thời điểm đó từ Ukraine, Nga những năm 199x sau khi Liên Xô sụp đổ, nhất là từ Ukr. Bọn Ukr được thừa hưởng ti tỉ thứ từ Liên Xô nhưng chỉ biết bán dần bán mòn hết những di sản công nghệ mà LX để lại. Từ máy bay, tàu sân bay, dây chuyền sản xuất công nghệ cao...

 

[ana de armas]

TML cứ làm như cái bánh mua về xong copy dễ thế
Đơn giản như viên đạn AK làm còn đéo được như người ta TML ạ. Tưởng dễ à

Đạn AK, K54 đã được sản xuất trong nước từ lâu rồi m nhé. Tất nhiên không thể so sánh với hàng Nga được.
Đạn AK của Nga sx những năm 80 ở VN vẫn còn tuy k nhiều, nhưng tỉ lệ đạn xịt thấp hơn rất nhiều so với đạn VN sản xuất những năm 201x. Nguyên nhân chính là cái khe hở giữa vỏ đạn và đầu đạn k đủ kín khít nên thuốc phóng để lâu năm bị ẩm, muốn bắn ít xịt hơn thì phải đem phơi nắng.

 

[Thichloton]

Tàu còn mua được rất nhiều công nghệ hiện đại hàng đầu thế giới thời điểm đó từ Ukraine, Nga những năm 199x sau khi Liên Xô sụp đổ, nhất là từ Ukr. Bọn Ukr được thừa hưởng ti tỉ thứ từ Liên Xô nhưng chỉ biết bán dần bán mòn hết những di sản công nghệ mà LX để lại. Từ máy bay, tàu sân bay, dây chuyền sản xuất công nghệ cao...

Tao thấy có điều khá thắc mắc đéo biết ntn nữa. Lấy năm 1945 làm mốc. Thì năm đó khoa học công nghệ chưa phát triển Nhưng Mỹ Nga Nhật nó đã làm được súng , pháo , máy bay đi oánh nhau tơi bời. Vậy mad đến này đã khoảng 80 năm mà Việt Nam vẫn đéo khám phá được cách luyện đc kim loại như bọn nó đã làm cả 100 năm trước

 

[ana de armas]

Tao thấy có điều khá thắc mắc đéo biết ntn nữa. Lấy năm 1945 làm mốc. Thì năm đó khoa học công nghệ chưa phát triển Nhưng Mỹ Nga Nhật nó đã làm được súng , pháo , máy bay đi oánh nhau tơi bời. Vậy mad đến này đã khoảng 80 năm mà Việt Nam vẫn đéo khám phá được cách luyện đc kim loại như bọn nó đã làm cả 100 năm trước

1945-1975 còn bem nhau chết mẹ, dồn mọi sức nội tại để bem với mấy thằng đại ca thế giới, lấy đâu ra nguồn lực để phát triển công nghiệp.
1986 VN đổi mới, lúc đó thực sự mới gọi là chuyển mình, 1994 Mỹ bỏ cấm vận thì VN lúc đó mới thực sự là cởi trói. Nhưng vẫn còn nghèo vch, t ở quê những năm đó xe đạp còn hiếm, cái xe phượng hoàng còn phải mua từng phần về lắp.
Mỹ Nga thì bọn nó tiềm lực từ lâu k nói, Nhật thì sau được Mỹ bơm sau thế chiến 2 mới khoẻ thế.

Sau ctranh, VN tàn tạ k còn tiềm lực gì, ông anh LX thì gục, VN k theo Tàu hay Mỹ, lại k có tiền mua công nghệ thì phải chịu thôi, tự mày mò thì trước mắt sẽ tốn quá nhiều tiền bạc, thời gian. Đây là vấn đề chiến lược, luyện kim chưa được ưu tiên, hiện tại ưu tiên ptrien kinh tế đã m ơi. Khoản vật liệu đặc chủng thị phần rất nhỏ so với quy mô của neefn kte, mà những spham dân dụng thì hiện tại nhập từ TQ còn rẻ chán nên việc ptrien trong nước cũng khó.
Tóm lại là: nghèo, tự lực nên chậm !

 

[Thichloton]

1945-1975 còn bem nhau chết mẹ, dồn mọi sức nội tại để bem với mấy thằng đại ca thế giới, lấy đâu ra nguồn lực để phát triển công nghiệp.
1986 VN đổi mới, lúc đó thực sự mới gọi là chuyển mình, 1994 Mỹ bỏ cấm vận thì VN lúc đó mới thực sự là cởi trói. Nhưng vẫn còn nghèo vch, t ở quê những năm đó xe đạp còn hiếm, cái xe phượng hoàng còn phải mua từng phần về lắp.
Mỹ Nga thì bọn nó tiềm lực từ lâu k nói, Nhật thì sau được Mỹ bơm sau thế chiến 2 mới khoẻ thế.

Sau ctranh, VN tàn tạ k còn tiềm lực gì, ông anh LX thì gục, VN k theo Tàu hay Mỹ, lại k có tiền mua công nghệ thì phải chịu thôi, tự mày mò thì trước mắt sẽ tốn quá nhiều tiền bạc, thời gian. Đây là vấn đề chiến lược, luyện kim chưa được ưu tiên, hiện tại ưu tiên ptrien kinh tế đã m ơi. Khoản vật liệu đặc chủng thị phần rất nhỏ so với quy mô của neefn kte, mà những spham dân dụng thì hiện tại nhập từ TQ còn rẻ chán nên việc ptrien trong nước cũng khó.
Tóm lại là: nghèo, tự lực nên chậm !

Thằng ml nói đúng. Nhưng tao thấy đây là tố chất của 1 dân tộc. Làm được hoặc không làm được. Nếu có học hỏi thì cũng làm được hạng phổ thông thôi. Đéo làm được loại nâng cao.

 

[ana de armas]

Thằng ml nói đúng. Nhưng tao thấy đây là tố chất của 1 dân tộc. Làm được hoặc không làm được. Nếu có học hỏi thì cũng làm được hạng phổ thông thôi. Đéo làm được loại nâng cao.

Loại phổ thông thì lại đéo đú được với Tàu ))))
Ví dụ: nhiều thằng kêu VN k sx được ốc vít. Thực tế là sản xuất được, nhưng không sản xuất vì mua của Tàu rẻ hơn nhiều.