ditthangbanh
Chim TO
Tài liệu này thất truyền rồi. Mấy hậu duệ nhà Trần dựa vào các câu chuyện luận bàn với vua để nói về cuốn này thôi chứ chưa ai từng được đọc.
Kiến thức Nghi vấn chiến thắng Mông Nguyên lần 1 của Nhà Trần, khả năng địch bị đói
- Bắt đầu ditthangbanh
- Ngày bắt đầu
Chính ra suy luận theo 1 cách khá đơn giản, Thai mang 1 vạn kị và 2 vạn bộ, có 2 nguồn nói về số quân còn lại
1 là 5k
2 là 1 vạn bộ và 3k kị
Nói theo nguồn 2 thì kị chết 70%, bộ 50%
Thì kị đánh ngu hơn bộ!
ditthangbanh
Chim TO
Tư duy đánh trận của bọn quý tộc Mông Cổ từ thời Thành Cát đến Mông Kha còn nguyên, Âu hay Á cũng thế cả. Ngoại trừ Tống phế ra thì Mông có bắt nạt được thêm thằng nào hướng Đông hay Nam đâu. Vì sao? Vì địa hình phức tạp, vì đa dạng binh chủng, vì xa, vì nhiều thứ. Còn mấy thằng Châu Âu thời đó nó tinh tướng, tự hào về kỵ binh giáp nặng, quân tử đối đầu. Gặp Mông cổ giáp nhẹ cơ động thì tắt điện hết cả. Nhà Trần lúc đầu chẳng tự tin đối mặt với Hợp Thai ở Bình Lệ Nguyên tí thì đứt.
Hnhu anh Thai có đánh Âu trc đó rồi!
Hãn quốc kim trướng nó chiếm cả nước nga và một số nước bắc á đông âu trong mấy trăm năm
Hãn quốc ý nhi nó chiếm tây á
Chỉ có hốt tất liệt chiếm nam tống xong là phế đánh đâu thua đó
ditthangbanh
Chim TO
Thế theo mày thì trước khi chiếm được Nam Tống nó dùng chiến thuật của Đại Lý hay Đại Việt.
Dùng chiến thuật gì kệ nó nhưng chắc chắn nó sẽ ko dùng chiến thuật của bọn chinh phục tây á và đông âu.
Vì nam tống thành quách nhiều và phải vượt Trường giang và nhiều sông hồ nên phải chú trọng hải quân.
Cách đánh sẽ khác
Và vì thời điểm đó Mông cổ đã bị tách thành 4 nước độc lập sau khi mông kha chết bao gồm hãn quốc kim trướng, hãn quốc sát hợp đài, hãn quốc ý nhi và hãn quốc của hốt tất liệt
ditthangbanh
Chim TO
Oke! Vậy là cứ đánh thắng xong là xịn, khi nào thua thì phải chia ra chuyển thành fake.
Nó chia ra từ khi Mông kha chết và trước khi hốt tất liệt đánh nam tống.
Đây là kiến thức cơ bản anh google là biết.
Tôi bịa làm gì?
ditthangbanh
Chim TO
Không ai bảo bịa cả. Nhưng cách mày nói thì có nghĩa là Mông Cổ nhánh đánh Châu Âu mà sang Đại Việt thì nhà Trần hết cửa đúng không. Còn tao thì khẳng định luôn là Xịn hay fake thì sang cũng đứt hết vì tư duy đánh trận nó cùng một nguồn cội rồi.
Tao ko nói như vậy vì chuyện đó ko xảy ra.
Nhưng mày bảo tụi châu âu mà có binh thư yếu lược của hưng đạo sẽ đánh mông cổ thất điên bát đảo là nhãm nhí hết chổ nói.
Còn bảo cùng nguồn cội cũng sai luôn.
Các hãn quốc khác đã phê phán hốt tất liệt và không quy phục ông này vì liệt bị hán hoá quá nhiều và hâm mộ văn hoá Trung Quốc
Liệt sau đánh Tống xong đã thành một hoàng đế trung Quốc chứ ko còn là khả hãn mông cổ.
Cách đánh trận sau đó cũng khác.
Và hốt tất liệt đánh Tống xong thì có thành tích là đánh đâu thua đó chứ chả giỏi giang gì
Lộng là con con đĩ mẹ mày chứ con độ hồi nào
lần 2 có 30 vạn thôi do vận chuyển lương bằng thuyền nên giảm được số lượng phu và thời gian vận chuyển. Trong quân sự thời phong kiến thì sẽ chia quân thành 3 đạo là Tiền - Trung - Hậu, trong đó tiền quân thường sẽ là quân tinh nhuệ có trách nhiệm phá lũy mở đường, đạo quân này mỗi người lính chỉ mang vài ngày lương đủ để sử dụng và sẽ không có phu đi kèm, Trung quân thì sẽ xuất phát sau vài ngày, đạo này là đạo lớn nhất và có số phu phen đi kèm lớn để phục vụ, Hậu quân đi sau cùng và đạo này có trách nhiệm vận chuyển quân nhu, lương thực cho đại quân, đạo này số lượng phu sẽ đông hơn lính. Quân đội khi hành quân sẽ có 1 lượng quân nhu đủ dùng trong 1 khoảng thời gian, thường là 1-2 tháng, trong khoảng thời gian này thì ở hậu phương sẽ chuẩn bị quân nhu, lương thực cho khoảng thời gian tiếp theo của chiến dịch và sẽ huy động dân phu để vận chuyển cho đại quân. Như vậy Toàn thư có nói 50 vạn quân Nguyên sang lần 2 là tính gộp tất cả phu và lính nó cũng có cái lý của nó, còn quân Nguyên chỉ tính lính chiến không tính phu thì bảo chỉ loanh quoanh 10 vạn, sai số nó ở cách tính thôi
Tao dẫn chiến dịch ĐBP vì quãng đường từ khu 4 lên ĐBP với từ Quảng Đông sang Thăng Long nó cũng gần tương đương nhau, còn chiến dịch Tây Bắc là hậu cần tại chỗ rồi. Như lần 1 quân MC cũng có phu đéo đâu vì tư duy của nó là đi đến đâu cướp lương đến đấy nhưng đến lần 2 thì nó phải huy động dân phu phục vụ nên số lượng nó mới cao đến như thế, lần 3 thì nó chuyển bằng thuyền nên coi như không cần đến việc chuyển bằng đường bộ vốn cần rất nhiều sức người
Trong lời dẫn của mày thì cũng có nói tỷ lệ bình thường là 1 lính 4 phu rồi, tuy nhiên Quách Quỳ đã đề xuất là thay vì dùng xe kéo thì mua thêm nhiều trâu bò để chuyên chở, thiếu lương có thể giết để nuôi quân và cũng không chuyển ngay những thứ không gấp nên tỷ lệ phu/lính mới có 1:2. Với lại nhà Tống giàu có thì mới có thể dùng cách này chứ trâu bò là sức kéo cho nông nghiệp, ngày xưa muốn giết trâu bò phải có giấy của quan mới được mà thích là mua 1 đàn để giết thì không phải triều đại nào cũng làm được
Bọn MC nó đấm cho kỵ sĩ Hungary với Ba Lan, Đức sấp mặt chứ ở đó mà bọn Tây Âu đập nó sml, search trận Legica với Mohi xem kị binh nặng châu Âu bị ăn hành thế nào, nên nhớ thời MC nó tung hoành thì Hungary đang là cường quốc ở châu Âu, chỉ sau này bị Ottoman đánh bại ở trận Mohacs thì nó mới yếu đi chứ đế chế Magyar ngày trước nó chả ngán bố con thằng nào ở châu Âu cả
Khổ lắm!
T nói đi nói lại rồi
T chỉ đưa ra con số hay gặp nhất!
Chứ ko có gì là cố định, và ko có con số nào chia rõ ràng từng bộ phận cả!
Còn ai nói vs mày chiến dịch Tây Bắc là hậu cần tại chỗ?
Thứ nữa, t ví dụ cho mày thêm 1 ví dụ nữa!
Khi mà tính rõ ràng, thì phải làm rõ xem tổng số dân công là bnhieu? Làm rõ số ngày công và số dân công, bao nhiêu trong số dân công ấy tại chỗ và bao nhiêu toàn tuyến?
…
T xin dừng lại vấn đề này bằng 1 bức ảnh!
ditthangbanh
Chim TO
Tao tưởng thời Tống là phế nhất, đói nhất chứ. Đến mấy anh dân tộc Đại Việt còn sang đá đít cho mấy hồi. Mặt Bắc thì suốt năm này đến năm khác bị bọn dân tộc thiểu số bắt nạt, Mông Cổ các kiểu.
Đúng rồi
Tỷ lệ 1/4 là thấp nhất
Tống xài 1/2 nên ko đạt được mục tieu vì ko đủ hậu cần
Tôn Sĩ Nghị xài 1/5 khi đến Thăng Long và ông ta đòi ít nhất là 1/8 khi đến Quảng Nam
Nhà Minh đánh Hồ tuyên bố dẫn 80 vạn sang trong khi lính chiến chỉ 20 vạn như vậy 80 vạn này tỷ lệ lính trên phu là 1/3 và chưa kể vận lương tiếp hậu cần liên tục
Thời Tống giàu có nhất đấy, nhà Tống là thời đại duy nhất không bị lật đổ vì các cuộc khởi nghĩa nông dân như các triều đại khác, trừ 1 vài cuộc nổi dậy của Phương Lạp, Tống Giang... thì về cơ bản dân cũng đảm bảo được cuộc sống nên chả việc gì phải chấp nhận đổi mạng để chống chính quyền. Nhà Tống chấp nhận cống nạp cho nhà Kim, Liêu để đổi lấy hòa bình thì đủ hiểu họ giàu có thế nào.
Tống thua vì do cách quản lý quân sự thôi, nhà Tống dùng quan văn trị quan võ nên nhiều chiến dịch bị ngáng chân liên tục, chưa kể họ thiếu kỵ binh nên không thể đối đầu được với kỵ binh phương bắc, quân đội chủ lực thì tập trung hết ở kinh đô còn ở các vùng biên thì dùng quân địa phương nên khi bị tấn công họ thiếu khả năng để đối đầu với quân đối phương nên thường bị thua. Tuy nhiên quân Tống lại rất mạnh ở phòng thủ, họ được trang bị những vũ khí hiện đại nhất thời đó như hỏa khí, nỏ liên châu... chưa kể hậu cần được đáp ứng rất tốt nên có thể thủ trước đối phương mạnh hơn nhiều lần. Không phải tự nhiên nhà Tống có thể trụ trước quân MC trong 40 năm, lâu nhất trong các quốc gia bị MC xâm lược, người MC cũng phải bỏ nhiều máu nhất ở chiến trường Tống